"Лукашенко не дуже розумна людина, але у нього приголомшливий нюх на владу" – білоруський журналіст про ситуацію в Білорусі

Для переважної більшості білорусів виїзд з країни закритий, а ось жити стало гірше практично всьому населенню. Виняток – хіба що силовики, чиновники і каральний апарат, на чиє утримання зараз йде не мало бюджетних коштів.

Чому вони підтримують самозваного президента Олександра Лукашенка і скільки ще часу він залишатиметься при владі – в інтерв'ю Новини.LIVE розповів білоруський журналіст в Україні Денис Стаджі

– 9 серпня рівно рік з моменту початку політичної кризи в Білорусі, що спричинила масштабні арешти неугодних. Що відбувається зараз?

– Політична криза супроводжується економічною, тому, звичайно, стало гірше всім. Окрім цього, нинішня ситуація в Білорусі потягнула за собою міжнародну ізоляцію. Всі ті, хто будував плани на міжнародне співробітництво – дослідницька діяльність або навчання – опинилися замкнутими і закритими у своїй країні.

Звичайно, найбільше дістається медіа та активістам (мається на увазі опозиційним. – ред).

– Білоруси невиїздні через авіасанкції?

– Виїзд по землі закритий за винятком особливих причин, на які досить складно отримати дозвіл. Кордон відкритий з Росією і з більшістю країн СНД, Туреччиною. Так, наприклад, добираються до Києва (через Туреччину. – ред). Можливості ще залишаються, але для переважної більшості виїзд з країни закритий.

– Кажуть, останнім часом з Білорусі масово намагаються втекти медійники і активісти?

– Так і є, тікають масово і ми це бачимо по своїх чатах. Намагаються потрапити до України.

Але це хвилеподібний процес. Перша хвиля була в серпні-вересні минулого року, потім ближче до Нового року, тепер почалася нова. Як тільки в Білорусі посилюються репресії – відразу ж йде активізація переїздів активістів в Україну, Польщу, Литву.

– Що зараз з Романом Протасевичем, він перебуває під домашнім арештом?

– Це не найчастіший, але в принципі відпрацьований спецслужбами вид дій. Якщо режиму трапляється затятий опонент, він намагається зробити з нього голову, яка буде мовити на його користь. Механізм такий: або у в'язниці згноїти або ж зробити з нього інструмент для трансляції основної позиції влади.

У випадку з Протасевичем ми бачимо схожу ситуацію. Думаю, це проти його волі.

– В Україні існувала думка, що в Білорусі вищий рівень життя, як і рівень ВВП. Як там насправді зараз?

– Я переїхав до Києва три роки тому і можу сказати, що ця думка вже тоді вже була легендою. Вищий ВВП – це вже питання статистики, яку в Білорусі малюють.

Так, номінальні зарплати були вищими, але ціни на багато нижчі якраз в Україні. І якщо зіставити ціни та зарплати, можу сказати, що ми з сім'єю не бідували в Білорусі, але переїхавши в Україну, ми живемо набагато краще.

Зараз там запаморочливий дефіцит бюджету, на багато вищий, ніж планувався. Це швидкозростаючі ціни, інфляція… Економіку доводиться накачувати грошима.

Такого дефіциту, як відсутність продуктів, звичайно, немає. Проте реальні пенсії в Білорусі знижуються вже 6 місяців під ряд. А ціни при цьому зростають.

– Режим Лукашенка в нинішній ситуації – це якийсь прецедент. Вже рік як він незаконно перебуває при владі, світові лідери не визнають його президентом, але тим не менше нічого не змінюється. І це до речі, незважаючи на політичний тиск. Чому так?

– Не забувайте про підтримку Росії. Для чого Путіну захищати Лукашенка? Щоб не показати власному народу: диктатор може бути прибраний тим самим народом.

Якщо таке станеться під боком Росії, там теж можуть задуматися, а чому ми свого прибрати не можемо? До речі, з цієї ж причини і Китай підтримує Лукашенка.

Окрім цього, у нього приголомшливий нюх на владу. Недарма він 27 років при владі і за цей час пережив найрізноманітніші кризи.

– Тобто, Лукашенко не Янукович, який втік?

– Так. Його свого часу назвали "політичною твариною", але в сенсі, що у нього приголомшливі нюх і чуття. Він не дуже розумна людина, але в плані політики діє на рівні інстинктів, які при будь-якому розкладі дозволяють йому залишатися при владі.

– Світова спільнота його не дотисне?

– Не беруся давати прогнози. Якщо не враховувати фактор природної кончини, дуже ймовірно, що Лукашенко залишиться при владі в тій чи іншій формі.

– Це означає, що життя у білорусів буде ускладнюватися з кожним роком?

– Так, але санкції проти режиму досить слабкі. Про них більше говорять, ніж вводять. Частково обмежена торгівля з Євросоюзом і США, але на них і раніше припадала мала частина. Ну максимум п'ята частина зовнішньої торгівлі. Більше половини припадає на ту ж Росію.

А що Україна перестала торгувати з Білоруссю? Ні. 40-50% дизпалива – з Білорусі, матеріали на будівництво доріг теж звідти.

Білорусь у свою чергу купує в України корми для птахофабрик. Так що з боку України теж немає ніяких реальних санкцій. Вони були б для неї значно болючіші, ніж для Лукашенка.

А те, що у Білорусі стає гірше жити – більше пов'язано з перерозподілом потоків у бік силовиків, карального апарату і чиновників.

– Всі ці люди щиро віддані Лукашенку?

– За 27 років свого правління він випалив політичне поле. Якщо в Україні є політик номер один, два, три чотири, то у Білорусі політик номер один – це Лукашенко. Все, далі вже починається з тисячного номера. Альтернативи немає.

Оточення Лукашенка задає питання: якщо не він, то хто? Відповіді на це питання немає.

Тому вони залишаються вірними Лукашенку не тому, що вони його фанати, а тому, що не бачать інших варіантів.

– Кажуть, стосунки поміж Лукашенком і Путіним – дуже складні.

– Так, і Путін, і Медведєв терпіти його не можуть. Та й взагалі в цілому російське керівництво дуже презирливо ставиться до Лукашенка, але тим не менш він завжди отримує, що хоче.

Але і Росія отримує від нього те, що їй потрібно. Наприклад, буфер поміж своїми кордонами і кордонами НАТО, їй повністю підконтрольні Збройні Сили Білорусі. При цьому їх не потрібно утримувати за свій рахунок.

У всіх міжнародних організаціях Білорусь голосує так, як скаже Росія. Так, є моменти, що Лукашенко досі не визнав анексію Криму, Південну Осетію, Абхазію та інше, але це його елемент торгівлі, і в Москві це чудово розуміють.

ільше оперативних новин шукайте в Telegram і Viber Новини.LIVE.